Текущее время: Пн апр 24, 2017 21:13

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Должны ли врачи лечить бомжей?
СообщениеДобавлено: Ср авг 20, 2008 1:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 23, 2007 22:05
Сообщения: 1168
Откуда: ЗаМКАДье
Пол: Женский
Цитата:
Казалось бы - ответ на этот вопрос очевиден и однозначен - да, должны. Но на деле это совсем не так.

Согласно действующему законодательству врачи не обязаны помогать людям без российского гражданства. То есть если человеку - пусть даже вполне приличному на вид - сделалось плохо прямо посреди улицы, а при себе у него не оказалось паспорта, расчитывать на медицинскую помощь формально он не может.

Что же тогда говорить о людях без определенного места жительства? Как пишут "Новые Известия", в скором времени в Тольятти будет проходить судебный процесс над врачами, которые выписали из больницы пациента-бомжа с черепно-мозговой травмой и переломом четырех ребер, не оказав ему в полной мере необходимой помощи. На служебной машине его доставили в один из дворов города и высадили на скамейке. Подобравшая бедолагу "скорая помощь" доставила его в другую больницу, где тот и скончался.

Этот случай не единичный. Врачи откровенно брезгуют такими пациентами - они являются рассадниками самых серьезных инфекций, включая СПИД, туберкулез и другие заболевания. Бомжи - серьезная угроза для здоровья. Их содержание в больнице в принципе обходится недешево. Помощь этой категории лиц финансируется из региональных бюджетов. Мало того, что это финансирование и без того не самое щедрое, часто такие средства просто не выделяются. Ситуация, когда врачи отказываются лечить бомжей, весьма распространена - больницы не могут лечить бесплатно, а врачи не желают рисковать своим собственным здоровьем за неадекватную риску заработную плату.

Сложно обвинять врачей, если неэтично само законодательство и не продуманы механизмы финансирования и оказания помощи тем, кто находится на дне. Вопросы морали и этики, к сожалению, в этой ситуации отходят на дальний план.



А вы как считате? :roll:

один из комментов к статье

Цитата:
Да, должны, и лечат в подавляющем большинстве случаев. И лечат, и кормят, и приносят им еду и вещи из дома. Но кто из вас еще задумался и о том как морально и материально защищен врач, оказывающий эту помощь? В приемном отделении нашей больницы эти "люди" как вы все гуманно выражаетесь - обычно находясь в состоянии алкогольного опьянения - выбивали зубы врачам, нападали на врачей с ножами и табуретками, оскорбляли их, матом угрожая хрупким женщинам - терапевтам, обещая расправиться и выследить их родственников и детей. Кто оплатит врачам протезирование зубов? (моей подруге - реаниматологу такой пациент выбил передние зубы и сломал челюсть). Кто оплатит врачу курс дорогостоящего (сотни тысяч рублей) лечения от гепатита В и С? Кто из вас сумеет проглотить матерные тирады в свой адрес, ласково улыбаясь и бинтуя раны? С удовольствием приглашаю Вас на экскурсию в приемное отделение любой из крупных больниц в дежурный день. Врачи оказывают и будут оказывать такую помощь, надо только всем нам помнить, что врач тоже Человек! а что касется фактов неоказания помощи - в любой профессии есть люди которые оказались в ней случайно, а в медицине их меньшинство - в ней строгая селекция, в том числе благодаря и риску.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 20, 2008 14:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 24, 2007 13:32
Сообщения: 273
Пол: Женский
Думаю да, должны. Только я бы создала специальные подразделения скорой помощи и небольшие отделения в больницах, гдн врачам платилась бы повышенная ставка, раза в 2-3.

Цитата:
Согласно действующему законодательству врачи не обязаны помогать людям без российского гражданства. То есть если человеку - пусть даже вполне приличному на вид - сделалось плохо прямо посреди улицы, а при себе у него не оказалось паспорта, расчитывать на медицинскую помощь формально он не может.


Скорая, насколько я знаю, окажет помощь в любом случае. Только потом, если человек иностранец, могут потребовать оплату.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 21, 2008 14:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 23, 2007 22:05
Сообщения: 1168
Откуда: ЗаМКАДье
Пол: Женский
Тут с одной стороны бомжи такие же люди, как мы. С другой, чисто по человечески - в том же метро к ним подходить противно, а врачу каково? %)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 28, 2008 16:37 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 28, 2008 15:31
Сообщения: 8
Откуда: из Пензы
Пол: Женский
Vaksa писал(а):
Тут с одной стороны бомжи такие же люди, как мы. С другой, чисто по человечески - в том же метро к ним подходить противно, а врачу каково? %)


Если бы врачи имели право выбирать, то к "бомжам" никто бы не пошел.
Врачи и сестры дают клятву Гиппократа, где они обещают помогать нуждающемуся в помощи не смотря ни на цвет кожи, ни его кошелек, ни на то, нравится ли ему этот человек или он ему неприятен.
А по поводу того, что "бомжи" тоже люди я могу сказть только одно, что ими не рождаются - ими становятся, и во многом благодаря нам,окружающим людям,друзьям и родственникам.
И не дай нам, Господи, пройти через то, что проходят эти люди.
Что будем чувствовать мы, если и с нами "жизнь" сыграет такую шутку?

_________________
Любовь Викторовна
495-504-89-99


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 02, 2008 21:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 23, 2007 22:05
Сообщения: 1168
Откуда: ЗаМКАДье
Пол: Женский
Слушала, что в ранних версиях клятв гиппократа была фраза о том, чтобы не лечить бесплатно :D

Согласна с Нелей на счет специальных подразделеений с хорошей доплатой к з/п за антисанитарию.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 03, 2008 10:39 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 28, 2008 15:31
Сообщения: 8
Откуда: из Пензы
Пол: Женский
Vaksa писал(а):
Слушала, что в ранних версиях клятв гиппократа была фраза о том, чтобы не лечить бесплатно :D

Согласна с Нелей на счет специальных подразделеений с хорошей доплатой к з/п за антисанитарию.


Если бы Вы были мед.работником, то пошли бы работать в это подразделение? Какая сумма доплаты в % к окладу Вас бы устроила?Средний оклад ок. 12-15000 рублей.

_________________
Любовь Викторовна
495-504-89-99


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 03, 2008 13:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июн 26, 2007 0:46
Сообщения: 192
Пол: Мужской
иногородняя писал(а):
Vaksa писал(а):
Слушала, что в ранних версиях клятв гиппократа была фраза о том, чтобы не лечить бесплатно :D

Согласна с Нелей на счет специальных подразделеений с хорошей доплатой к з/п за антисанитарию.


Если бы Вы были мед.работником, то пошли бы работать в это подразделение? Какая сумма доплаты в % к окладу Вас бы устроила?Средний оклад ок. 12-15000 рублей.


Думаю, за доплату в 100% народ бы не просто пошел, а побежал бы туда работать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 03, 2008 15:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 23, 2007 22:05
Сообщения: 1168
Откуда: ЗаМКАДье
Пол: Женский
Если бы была хорошая надбавка в 2-3 раза от обычной з/п, то вполне возможно. Тем более, что общее количество пациентов-бомжей по сравнению с обычными пациентами - меньше. :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 09, 2008 16:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 24, 2007 13:32
Сообщения: 273
Пол: Женский
Работают же во всяких социальных приютах. Сознательно туда идут.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 27, 2008 14:22 
[quote="Vaksa"]Тут с одной стороны бомжи такие же люди, как мы. С другой, чисто по человечески - в том же метро к ним подходить противно, а врачу каково? %)[
Курица-не птица,бомж-не человек!!!


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 27, 2008 22:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 24, 2007 13:32
Сообщения: 273
Пол: Женский
Всем людям должна оказываться помощь. Но я за некоторое разделение врачебных служб. Оно частично и так есть. Например, роженицу без анализов не возьмут в любой роддом во избежание возможного инфицирования здоровых рожениц и детей. Роддома так и делятся на "чистые" и "грязные".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 08, 2008 20:47 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 19:30
Сообщения: 53
Пол: Женский
иногородняя писал(а):
А по поводу того, что "бомжи" тоже люди я могу сказть только одно, что ими не рождаются - ими становятся, и во многом благодаря нам,окружающим людям,друзьям и родственникам.
И не дай нам, Господи, пройти через то, что проходят эти люди.
Что будем чувствовать мы, если и с нами "жизнь" сыграет такую шутку?

Может быть цинично прозвучит, но нас жизнь ещё и не так била. И ничего, не спились, не скурвились и не опустились. Не бытие определяет сознание у ЧЕЛОВЕКА. А животным место в зоопарке, а не в человеческом обществе. А эти животные ещё и злобны и агрессивны. Бешеные.
Вот вы говорите, что благодаря нам?! А ничего, что с ними зачастую нянькаются и пытаются в люди вытащить, так нет, им мало, они изголяются над теми, кто пытается помочь им. Иногородняя, к сожалению, я знаю, о чём говорю, а вот вы - повторяете чужие слова.

_________________
Делай добро из зла, потому что его больше не из чего делать...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 08, 2008 22:59 
Для бомжей сделали специальные ночлежки и развесили рекламные постеры по всему метро, чето не идут они туда

Цитата:
Санитарные процедуры (мытье, дезинфекционная и дезинсекционная обработка тела и одежды) люди, оказавшиеся без жилья, могут пройти в Москве в пяти муниципальных учреждениях:

Дезинфекционное отделение № 6 - Ярославское ш., д. 9,
Санпропускник № 2 - ул. Ижорская, д. 21,
Санпропускник ЦАО - Нижний Сусальный пер., д. 3,
Санпропускник ЦАО - ул. Гиляровского, д. 65, стр. 3,
Санпропускник ЮВАО - Курьяновский б-р, д. 2/24.
Только при наличии справки, выданной в одном из этих учреждений, бездомный может обратиться с просьбой предоставить ему место в одном из московских Домов ночного проживания:

Центры реабилитации для бывших осужденных оказывают, как правило, юридическую, социальную и медицинскую помощь; также возможно восстановление документов, регистрация, трудоустройство, бесплатное проживание).

Москва и Московская обл.

Дом ночного пребывания и социальная гостиница в Люблино. 400 мест (102 - социальная гостиница). Принимает мужчин и женщин. Оказывает медицинскую и психологическую и юридическую помощь. Содействует в трудоустройстве. Имеет небольшое швейное производство. Начато строительство 4-х этажного производственного корпуса.
Директор Казанцев Константин Михайлович.
Адрес: улица Иловайская, 2. Тел. (495) 357-41-71, 357-1065, 357-01-80. E-mail: homelessli@yandex.ru

Проезд: Метро «Текстильщики», переход на платформу «Текстильщики», далее электропоездом до платформы «Перерва». До этой же остановки можно доехать электричкой с Курского вокзала. Можно также доехать до станции метро «Марьино», оттуда автобусами № № 749, 55 или маршрутным такси № 749к до остановки «ст. Перерва» (конечная).

Социальная гостиница "Востряково".
Адрес: ул. Матросова, дом 4. Тел. (495) 439-78-69, 439-1696.

Проезд: Метро «Юго-Западная», далее авт. № 66 до остановки «платформа «Востряково», или с Киевского вокзала электропоездом до платформы «Востряково».

Социальная гостиница "Юго-Западная".
Адрес: ул. Голубинская, дом 32а, корпус 2.


Центр социальной адаптации "Филимонки".
По сути это интернат, рассчитан на 500 человек, принимает только инвалидов и пенсионеров, имеет общую дирекцию с расположенным на одной территории психоневрологическим диспансером.
Адрес: Ленинский район Московской области. Тел. (495) 436-6469.


121002, Москва, Серебряный пер., 2. тел. (495) 291-34-78. Департамент социальной защиты.
Условия пребывания: Данных нет

Помимо вышеперечисленных в Москве еще 5 небольших домов ночного пребывания. Все учреждения социально-трудовой реабилитации Москвы содержатся городским бюджетом. Могут принять 1500 человек.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 09, 2008 2:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 23, 2007 22:05
Сообщения: 1168
Откуда: ЗаМКАДье
Пол: Женский
Речь не о том, чтобы не лечить, а о том, чтобы лечить отдельно и за соответстующее вознаграждение врача. Чтобы не было упомянутого в первом посте

Цитата:
Но кто из вас еще задумался и о том как морально и материально защищен врач, оказывающий эту помощь? В приемном отделении нашей больницы эти "люди" как вы все гуманно выражаетесь - обычно находясь в состоянии алкогольного опьянения - выбивали зубы врачам, нападали на врачей с ножами и табуретками, оскорбляли их, матом угрожая хрупким женщинам - терапевтам, обещая расправиться и выследить их родственников и детей. Кто оплатит врачам протезирование зубов? (моей подруге - реаниматологу такой пациент выбил передние зубы и сломал челюсть). Кто оплатит врачу курс дорогостоящего (сотни тысяч рублей) лечения от гепатита В и С? Кто из вас сумеет проглотить матерные тирады в свой адрес, ласково улыбаясь и бинтуя раны?

_________________
Не разрушайте мои нервные клетки - в них живут мои нервные тигры... (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Должны ли врачи лечить бомжей?
СообщениеДобавлено: Сб июл 14, 2012 16:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 08, 2012 12:28
Сообщения: 30
Пол: Женский
И должны, и лечат, и правильно делают. Хотя иногда подумаешь, что ведь они многие осознанно выбрали такую жизнь... не знаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB