Автор |
Сообщение |
|
|
Заголовок сообщения: |
Re: Гражданство как определяющий фактор при приеме на работу |
|
|
Если честно, то я не очень люблю иностранцев.
Если честно, то я не очень люблю иностранцев.
|
|
|
|
Добавлено: Сб фев 16, 2019 21:53 |
|
|
|
|
|
Заголовок сообщения: |
Re: Гражданство как определяющий фактор при приеме на работу |
|
|
Korsar писал(а): Вопрос наверное больше именно к "иностранцам в РФ", а точнее людям приехавшим из Белоруссии, Украины, Казахстана, Прибалтики, и прочих государств постсоветского периода. Как вы устроились на работу, и как долго устраивались не имея того самого "гражданства РФ" которое является главным требованием для 90% московских работодателей? Как часто вам приходилось сталкиваться с таким, когда вроде бы и работа устраивает вас, и месторасположение удобное и зарплата неплохая, но как только дело доходит до определения вашего гражданства то вы слышите: "извините вы нам не подходите..."? Во многих вакансиях меня поражает то, что основным и зачастую единственным(!) требованием к кандидатам является гражданство РФ. Получается ни ваше образование, ни ваш опыт, ни ваши знания и нафиг никому не нужны если вы не имеете заветной бумажки под названием "российский паспорт"? Я не хочу сказать что везде так, бывает что хорошего специалиста берут на работу независимо от его национальности. Но общая картина, в Москве, как мне кажется именно такая. Национальность, квалификация и прочее здесь совершенно не при чём. Основная причина отказа Вам в работе это Ваше гражданство. В Российской Федерации ЗАПРЕЩЕНО нанимать на работу (если организация не имеет лицензии на найм иностранной рабочей силы) НЕ граждан РФ и Белоруссии. Работодателя можно понять если его накроют, штрафы скажу я Вам за это, достаточно серьёзные.
[quote="Korsar"]Вопрос наверное больше именно к "иностранцам в РФ", а точнее людям приехавшим из Белоруссии, Украины, Казахстана, Прибалтики, и прочих государств постсоветского периода. Как вы устроились на работу, и как долго устраивались не имея того самого "гражданства РФ" которое является главным требованием для 90% московских работодателей? Как часто вам приходилось сталкиваться с таким, когда вроде бы и работа устраивает вас, и месторасположение удобное и зарплата неплохая, но как только дело доходит до определения вашего гражданства то вы слышите: "извините вы нам не подходите..."? Во многих вакансиях меня поражает то, что основным и зачастую единственным(!) требованием к кандидатам является гражданство РФ. Получается ни ваше образование, ни ваш опыт, ни ваши знания и нафиг никому не нужны если вы не имеете заветной бумажки под названием "российский паспорт"? Я не хочу сказать что везде так, бывает что хорошего специалиста берут на работу независимо от его национальности. Но общая картина, в Москве, как мне кажется именно такая.[/quote] Национальность, квалификация и прочее здесь совершенно не при чём. Основная причина отказа Вам в работе это Ваше гражданство. В Российской Федерации ЗАПРЕЩЕНО нанимать на работу (если организация не имеет лицензии на найм иностранной рабочей силы) НЕ граждан РФ и Белоруссии. Работодателя можно понять если его накроют, штрафы скажу я Вам за это, достаточно серьёзные.
|
|
|
|
Добавлено: Вт апр 03, 2012 14:18 |
|
|
|
|
|
Заголовок сообщения: |
Re: Гражданство как определяющий фактор при приеме на работу |
|
|
Да, нужно сделать себе самому вид на жительство, поскольку работодателю оформлять разрешение на работу очень проблематично. Хотя и это не факт, что везде примут как гражданина РФ. Честно говоря, будучи кадровиком, я бы не стал брать на работу даже с видом на жительство, т.к. существует возможность упустить момент, когда таковое истечёт, а если на организацию наложат штраф несколько сотен тысяч рублей, то понятно, что будет с кадровиком. Поэтому мне понятно их желание не заморачиваться даже.
Да, нужно сделать себе самому вид на жительство, поскольку работодателю оформлять разрешение на работу очень проблематично. Хотя и это не факт, что везде примут как гражданина РФ. Честно говоря, будучи кадровиком, я бы не стал брать на работу даже с видом на жительство, т.к. существует возможность упустить момент, когда таковое истечёт, а если на организацию наложат штраф несколько сотен тысяч рублей, то понятно, что будет с кадровиком. Поэтому мне понятно их желание не заморачиваться даже.
|
|
|
|
Добавлено: Ср мар 24, 2010 1:23 |
|
|
|
|
|
Заголовок сообщения: |
Re: Гражданство как определяющий фактор при приеме на работу |
|
|
Я думаю, стоит попробовать сделать себе разрешение на работу. Это избавит работодателя от лишних телодвижений и тогда ему станет все равно, кого брать в штат - резидента или нет.
Я думаю, стоит попробовать сделать себе разрешение на работу. Это избавит работодателя от лишних телодвижений и тогда ему станет все равно, кого брать в штат - резидента или нет.
|
|
|
|
Добавлено: Чт фев 11, 2010 15:05 |
|
|
|
|
|
Заголовок сообщения: |
Re: Гражданство как определяющий фактор при приеме на работу |
|
|
Тут люди за всю жизнь английский не могут выучить... что уж тут говорить про эстонский! Хааппасало, Сааремааа, Таллинн... Мяукать надо научиться
Тут люди за всю жизнь английский не могут выучить... что уж тут говорить про эстонский! :)
Хааппасало, Сааремааа, Таллинн... Мяукать надо научиться :D
|
|
|
|
Добавлено: Чт фев 11, 2010 9:17 |
|
|
|
|
|
Заголовок сообщения: |
Re: Гражданство как определяющий фактор при приеме на работу |
|
|
Кто-нибудь по теме ответьте всё таки. А то тоже сейчас работу ищу, а как искать не знаю толком. Рассылаю резюме в общем порядке, прихожу на собеседования, но когда работодатель узнает что у меня не российское гражданство, хотя у меня временный вид на жительство есть, сразу смотрят как на пришельца. Вообще не понимаю какая разница какое гражданство? Российское правительство очень часто Эстонию (я оттуда) называет националистической страной. Возможно отчасти да, на чисто человеческом уровне некоторых титульных представителей нации, но со стороны государства равные права всем - пофигу всем какой цвет у твоего паспорта. По эстонски говоришь, к государству лоялен и нормально. Шансы на жизнь и на работу есть. В России же являясь русским, чувствуешь себя изгоем. Отвлеклась. Кто как работу находил?
Кто-нибудь по теме ответьте всё таки. А то тоже сейчас работу ищу, а как искать не знаю толком. Рассылаю резюме в общем порядке, прихожу на собеседования, но когда работодатель узнает что у меня не российское гражданство, хотя у меня временный вид на жительство есть, сразу смотрят как на пришельца. Вообще не понимаю какая разница какое гражданство? Российское правительство очень часто Эстонию (я оттуда) называет националистической страной. Возможно отчасти да, на чисто человеческом уровне некоторых титульных представителей нации, но со стороны государства равные права всем - пофигу всем какой цвет у твоего паспорта. По эстонски говоришь, к государству лоялен и нормально. Шансы на жизнь и на работу есть. В России же являясь русским, чувствуешь себя изгоем. Отвлеклась. Кто как работу находил?
|
|
|
|
Добавлено: Ср фев 10, 2010 18:39 |
|
|
|
|
|
Заголовок сообщения: |
Re: Гражданство как определяющий фактор при приеме на работу |
|
|
Цитата: А по поводу Штатов и Германии - не имею желания нарушать законы (если они адекватные, а не такие, как у нас например с регистрацией), и совершенно не имею против того, чтобы нарушителей наказывали. Зато насколько здорово иметь возможность жить всегда по закону и не бояться, что завтра именно ты можешь оказаться тем, кто при какой-нибудь облаве на взяточников окажется за решеткой за дачу взятки гаишнику или за неуплату налогов (серые зарплаты - это ведь уголовка). Для меня скорее важно то, что там у людей другой менталитет, другие правила, и стать своим там должно быть тяжело, поэтому и есть сомнения в целесообразности эмиграции.
У меня знакомые работали в Хьюстоне. Один раз поехали в Gallery -это там типа один из центральных магазинов, ни на надземной, ни на подземной стоянке мест не было, поставили машину на пустующие места для инвалидов. Оказалось потом, что "это стоит" 500 талеров штрафа. Как по-вашему, клево?
[quote]А по поводу Штатов и Германии - не имею желания нарушать законы (если они адекватные, а не такие, как у нас например с регистрацией), и совершенно не имею против того, чтобы нарушителей наказывали. Зато насколько здорово иметь возможность жить всегда по закону и не бояться, что завтра именно ты можешь оказаться тем, кто при какой-нибудь облаве на взяточников окажется за решеткой за дачу взятки гаишнику или за неуплату налогов (серые зарплаты - это ведь уголовка). Для меня скорее важно то, что там у людей другой менталитет, другие правила, и стать своим там должно быть тяжело, поэтому и есть сомнения в целесообразности эмиграции. [/quote]
У меня знакомые работали в Хьюстоне. Один раз поехали в Gallery -это там типа один из центральных магазинов, ни на надземной, ни на подземной стоянке мест не было, поставили машину на пустующие места для инвалидов. Оказалось потом, что "это стоит" 500 талеров штрафа. Как по-вашему, клево?
|
|
|
|
Добавлено: Сб дек 12, 2009 18:11 |
|
|
|
|
|
Заголовок сообщения: |
Re: Гражданство как определяющий фактор при приеме на работу |
|
|
Аналогично можно задать вопрос: "а почему граждане России не работают у себя дома, а едут в Москву? Что им тут делать?" По моему ответ очевиден. Гастарбайтерами не все приезжие в Москве работают.
Аналогично можно задать вопрос: "а почему граждане России не работают у себя дома, а едут в Москву? Что им тут делать?" По моему ответ очевиден. Гастарбайтерами не все приезжие в Москве работают.
|
|
|
|
Добавлено: Пт дек 11, 2009 20:15 |
|
|
|
|
|
Заголовок сообщения: |
Re: Гражданство как определяющий фактор при приеме на работу |
|
|
Понаехали тут?
Понаехали тут? :crazy:
|
|
|
|
Добавлено: Пт дек 11, 2009 20:07 |
|
|
|
|
|
Заголовок сообщения: |
Re: Гражданство как определяющий фактор при приеме на работу |
|
|
а чё вы не едите в столицы своих государств ?? что вам гастарбайтерам тут делать?
а чё вы не едите в столицы своих государств ?? что вам гастарбайтерам тут делать? :x
|
|
|
|
Добавлено: Пт дек 11, 2009 18:00 |
|
|
|
|
|
Заголовок сообщения: |
Re: Гражданство как определяющий фактор при приеме на работу |
|
|
Cream_Soda писал(а): Никто же насильно не заставлял "элиту" бывших союзных республик отделяться от РСФСР. Сами захотели. И страдают, согласен, от этого прежде всего простые люди. Но формально, что Украина, что Таджикистан - иностранцы, мля. Просто по исконной русской традиции "по закону все нельзя, а на самом деле все можно". В Штатах и в Германии не так, там за малейший проступок кастрируют на фиг. Почему туды и не захотел в свое время ехать и на фиг там жить не хочу. А кроме того, нужно еще не забывать про то, что население в СССР тасовалось весьма произвольным образом (вспомним те же распределения в ВУЗах, и военных, которые ездили по всей стране). Поэтому многие этнические русские оказались в Беларуси, Украине или еще где, и наоборот.
[quote="Cream_Soda"]Никто же насильно не заставлял "элиту" бывших союзных республик отделяться от РСФСР. Сами захотели. И страдают, согласен, от этого прежде всего простые люди. Но формально, что Украина, что Таджикистан - иностранцы, мля. Просто по исконной русской традиции "по закону все нельзя, а на самом деле все можно". В Штатах и в Германии не так, там за малейший проступок кастрируют на фиг. Почему туды и не захотел в свое время ехать и на фиг там жить не хочу.[/quote]
А кроме того, нужно еще не забывать про то, что население в СССР тасовалось весьма произвольным образом (вспомним те же распределения в ВУЗах, и военных, которые ездили по всей стране). Поэтому многие этнические русские оказались в Беларуси, Украине или еще где, и наоборот.
|
|
|
|
Добавлено: Пт ноя 20, 2009 16:03 |
|
|
|
|
|
Заголовок сообщения: |
Re: Гражданство как определяющий фактор при приеме на работу |
|
|
Cream_Soda писал(а): Никто же насильно не заставлял "элиту" бывших союзных республик отделяться от РСФСР. Сами захотели. И страдают, согласен, от этого прежде всего простые люди. Но формально, что Украина, что Таджикистан - иностранцы, мля. Просто по исконной русской традиции "по закону все нельзя, а на самом деле все можно". В Штатах и в Германии не так, там за малейший проступок кастрируют на фиг. Почему туды и не захотел в свое время ехать и на фиг там жить не хочу. Ну на самом деле если уж посмотреть историю событий развала СССР, о все началось с того, что РСФСР объявила суверенитет (надо же было Ельцину избавиться от Горбачева), а остальным уже некуда было деваться. И роль руководства РСФСР, а именно Ельцина, в развале страны, была уж никак не меньше, чем руководства союзных республик (о Прибалтике не говорим - они действительно давно и активно хотели отделиться, и сделали это). Ну на самом деле сейчас это не так уж важно уже. А по поводу Штатов и Германии - не имею желания нарушать законы (если они адекватные, а не такие, как у нас например с регистрацией), и совершенно не имею против того, чтобы нарушителей наказывали. Зато насколько здорово иметь возможность жить всегда по закону и не бояться, что завтра именно ты можешь оказаться тем, кто при какой-нибудь облаве на взяточников окажется за решеткой за дачу взятки гаишнику или за неуплату налогов (серые зарплаты - это ведь уголовка). Для меня скорее важно то, что там у людей другой менталитет, другие правила, и стать своим там должно быть тяжело, поэтому и есть сомнения в целесообразности эмиграции.
[quote="Cream_Soda"]Никто же насильно не заставлял "элиту" бывших союзных республик отделяться от РСФСР. Сами захотели. И страдают, согласен, от этого прежде всего простые люди. Но формально, что Украина, что Таджикистан - иностранцы, мля. Просто по исконной русской традиции "по закону все нельзя, а на самом деле все можно". В Штатах и в Германии не так, там за малейший проступок кастрируют на фиг. Почему туды и не захотел в свое время ехать и на фиг там жить не хочу.[/quote]
Ну на самом деле если уж посмотреть историю событий развала СССР, о все началось с того, что РСФСР объявила суверенитет (надо же было Ельцину избавиться от Горбачева), а остальным уже некуда было деваться. И роль руководства РСФСР, а именно Ельцина, в развале страны, была уж никак не меньше, чем руководства союзных республик (о Прибалтике не говорим - они действительно давно и активно хотели отделиться, и сделали это). Ну на самом деле сейчас это не так уж важно уже.
А по поводу Штатов и Германии - не имею желания нарушать законы (если они адекватные, а не такие, как у нас например с регистрацией), и совершенно не имею против того, чтобы нарушителей наказывали. Зато насколько здорово иметь возможность жить всегда по закону и не бояться, что завтра именно ты можешь оказаться тем, кто при какой-нибудь облаве на взяточников окажется за решеткой за дачу взятки гаишнику или за неуплату налогов (серые зарплаты - это ведь уголовка). Для меня скорее важно то, что там у людей другой менталитет, другие правила, и стать своим там должно быть тяжело, поэтому и есть сомнения в целесообразности эмиграции.
|
|
|
|
Добавлено: Пт ноя 20, 2009 15:54 |
|
|
|
|
|
Заголовок сообщения: |
Re: Гражданство как определяющий фактор при приеме на работу |
|
|
Гражданам Беларуссии в этом отношении намного проще. Не надо никакой миграционки, никакого разрешения на работу. И оформиться можно вполне официально. Единственное, в конторах, где берут на работу белорусов, зарплата зачастую значительно ниже. Но не всегда. Это уж кому как повезет. А проблема часто в том, что бухгалтера подстраховываются и не хотят себе лишних проблем, которые "вдруг будут". Для них нет разницы гажданин какой страны - Беларуссии или Азербайджана. Просто подстраховываются лишний раз и не хотят думать.
Гражданам Беларуссии в этом отношении намного проще. Не надо никакой миграционки, никакого разрешения на работу. И оформиться можно вполне официально. Единственное, в конторах, где берут на работу белорусов, зарплата зачастую значительно ниже. Но не всегда. Это уж кому как повезет. А проблема часто в том, что бухгалтера подстраховываются и не хотят себе лишних проблем, которые "вдруг будут". Для них нет разницы гажданин какой страны - Беларуссии или Азербайджана. Просто подстраховываются лишний раз и не хотят думать.
|
|
|
|
Добавлено: Пт ноя 20, 2009 11:55 |
|
|
|
|
|
Заголовок сообщения: |
Re: Гражданство как определяющий фактор при приеме на работу |
|
|
Никто же насильно не заставлял "элиту" бывших союзных республик отделяться от РСФСР. Сами захотели. И страдают, согласен, от этого прежде всего простые люди. Но формально, что Украина, что Таджикистан - иностранцы, мля. Просто по исконной русской традиции "по закону все нельзя, а на самом деле все можно". В Штатах и в Германии не так, там за малейший проступок кастрируют на фиг. Почему туды и не захотел в свое время ехать и на фиг там жить не хочу.
Никто же насильно не заставлял "элиту" бывших союзных республик отделяться от РСФСР. Сами захотели. И страдают, согласен, от этого прежде всего простые люди. Но формально, что Украина, что Таджикистан - иностранцы, мля. Просто по исконной русской традиции "по закону все нельзя, а на самом деле все можно". В Штатах и в Германии не так, там за малейший проступок кастрируют на фиг. Почему туды и не захотел в свое время ехать и на фиг там жить не хочу.
|
|
|
|
Добавлено: Пт ноя 20, 2009 10:23 |
|
|
|
|
|
Заголовок сообщения: |
Re: Гражданство как определяющий фактор при приеме на работу |
|
|
Cream_Soda писал(а): Попробуй в США устройся на КАКУЮ-ЛИБО работу, не имея гражданства или гринкард Там при получении типа визы оговаривается уже, рабочая виза или какая еще. Если рабочая, то едешь к конкретному работодателю уже. Если нет - не дай бог вас кто-то возьмет на работу. Последствия страшные и для вас и для него Согласитесь - в России ПОКА некоторые вещи решаются намного проще Проще, но проще в основном для граждан экс-ссср. Думаю, если бы США развалились на 50 штатов, то гражданину одного штата устроиться работать в другом было бы проще, чем иностранцу из дальнего зарубежья
[quote="Cream_Soda"]Попробуй в США устройся на КАКУЮ-ЛИБО работу, не имея гражданства или гринкард :D Там при получении типа визы оговаривается уже, рабочая виза или какая еще. Если рабочая, то едешь к конкретному работодателю уже. Если нет - не дай бог вас кто-то возьмет на работу. Последствия страшные и для вас и для него :(
Согласитесь - в России ПОКА некоторые вещи решаются намного проще :)[/quote]
Проще, но проще в основном для граждан экс-ссср. Думаю, если бы США развалились на 50 штатов, то гражданину одного штата устроиться работать в другом было бы проще, чем иностранцу из дальнего зарубежья :)
|
|
|
|
Добавлено: Чт ноя 19, 2009 21:06 |
|
|
|
|